Rock stricken mit der Stickmaschine?

[halifaxon]

Hallo

Also ich habe mir auch schon einige Röcke gestrickt, jedoch 2 teilig, unten einen doppelten Saum, ab Hüftbreite habe ich dann abgenommen, soviel das ich oben leicht hineinkomme.
Beim Bund habe ich folgendes gemacht. Bundanfang 1 Maschenreihe mit MGR 10, dann die Bundhöhe um ca 3 MGR kleiner stricken als den übrigen Rock
Umbruch =
1 Reihe um 3 MGR größer stricken, dann weiter auf die Bundhöhe und jetzt die Reihe wo ich mit Maschengröße 10 gestrickt habe, die Maschen dieser Reihe zu den bestehenden Maschen dazuhängen- so erspare ich mir das zusammennähen, dann stricke ich so ca 3 Reihen ebenfalls um ca 3 MGR größer noch dazu und abketten, an diese 3 Reihen nähe ich das Innenfutter an. Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt.

Meine ersten Röcke habe ich quergestrickt, also mit verkürzten Reihen, da hatte ich so eine Faustregel von der Fa. wo ich meine erste Strickmaschinen gekauft hatte, leider habe ich sie vergessen. Den Saum unten hatte ich umgenäht, ebenso den Rockbund, diese Variation hatte sich beim Sitzen nicht ausgebeult, jedoch bei der Variante wie oben beschrieben passiert es schon, das sich die Röcke ausbeulen, trotzdem ich diese Röcke immer mit einer kleiner MGR stricke als einen Pullover mit der gleichen Wolle.

Liebe Grüße

Liebe Grüße

[AndreaL]

Hallo,

jetzt bin ich verzipfelt und verwirrt.

Ich stricke gerade Röcke (Schlauchröcke) gerade und ohne verkürzte Reihen, nehme an den Seiten mit dem 3-Decker ab und gut ist.

Quer gestrickte Röcke, die zipfelig werden sollen, stricke ich mit verkürzten Reihen vom Bündchen bis zum Saum.

@Ingeborg und Kerstin
Ihr strickt also auch verkürzte Reihen bei Röcken, die von unten nach oben gestrickt werden?

von Ingeborg:

Das umgeht man natürlich indem man enige Reihen mit verkürzten Reihen strickt - gleich nach dem was der Saum sein soll, strickt man verkürzte Reihen. So dass in der Mitte mehr Reihen sind als an den Seiten.

Aber: Um einen perfekten Sitz für einen Schlauchrock zu machen, muss ich für mich an der hinteren Rockteil oben unterm Taillenband mit verkürzten Reihen zur Mitte stricken - eben damit es länger über die Hüften wird. Praktisch das umgekehrte wie bei Babyhosen, wo man die hintere Mitte höher strickt, damit die Windel hineinpasst.

Das heißt, du strickst in der "außen hinten oben" mehr Reihen?

von Kerstin:

Bei Röcken mit mehr Bahnen, vor allem bei Vierbahnenröcken, sind diese verkürzten Reihen jedoch zwingend erforderlich, denn da verlaufen zumindest einige Nähte eben nicht mehr über die längere Hüftstrecke an der Körperseite, sondern mittig, und dann sieht es bescheiden aus, wenn eben diese Nahtlinie länger ist als der Rest der Rockbahn.

Wird dann außen mehr gestrickt? Und direkt nach dem Saum?

Ich hoffe, es entzipfelt sich und ich kann es verstehen.

[ingeborg hansen]

Hallo Andrea

Bei einem engen Rock - was mir sowieso nicht steht - und ich schwanger aussehen würde könnte ich für mich nicht nur einen Schlauch stricken. Ich habe einen flachen Po - darum aber mehr auf den Hüften. Das gleiche ich dann mit verkürzten Reihen in der Mitte aus. Das muss ich auch bei genähten Röcken machen. Dort ist die Mitte vom Rücken fast 5 cm kürzer als die Mitte vorne - die ja über meinen "schwangeren" Bauch muss.

Bei gestrickten Röcken ist es von Vorteil (drücke mich jetzt etwas sanfter aus) wenn jemand mit einem grossen Po auch oben mit verlängerten Reihen über die Mitte arbeitet. Dann hat der Po Platz und der Rock beult nicht aus.

Das ist schon mal ein Grund, weshalb die Models (verkehrt geschrieben?) alle so spindeldürr sind - es muss ja alles nicht so formvollendet geschneidert werden, wenn es eh nur von einem Brett vorgeführt werden soll.

Verwirrt? Dann stelle Dir mal einen 6-Bahnen Rock vor, der nicht mit verkürzten Reihen gestrickt wurde. Es würde an allen Nähten zipfeln - wie Kerstin schon schrieb.

Klar, dass man sich mit einem Schlauch begnügen kann, wenn man die Figur dafür hat.

Viele Grüsse
Ingeborg - die bei engeren Oberteilen auch immer Brustabnäher mit verkürzten/verlängerten Reihen strickt.

[Regis Bothe]

Ganz vielen Dank allerseits für eure Hilfsbereitschaft, euer Wissen mit mir teilen zu wollen. Ich bin jetzt einigermaßen erschlagen von all den Vorschlägen und muss mir alles in Ruhe überlegen.

Zuerst einmal ist mir klar, dass Sockenwolle das Material der Wahl ist. Ansonsten werde ich wahrscheinlich die Technik von "Diana" ausprobieren, um bei einem quergestricken Rock von der Taille zu den Hüften zuzunehmen. Das ist http://diananatters.blogspot.com/2010/0 ... ssons.html, Punkt : "shortrowing a dart". Bis jetzt wollte ich eigentlich den Rest eng herunterstricken, weil das für mich schon Herausforderung genug ist. Aber so leicht ausgestellt wäre ein Rock auch schön.

Auf jeden Fall ist es eine geniale Idee, einen Rock einfach quer zu stricken.

Einfach genial ist auch die Idee, am Bündchen ein Stück anzustricken, um gegebenenfalls einen Unterrock anzunähen.

Ich glaube, ich bräuchte mehr Zeit, um all das hier auszuprobieren!

Ganz liebe Grüße ....

und ich bin selber gespannt, was draus wird und ob ich den Rock ordentlich fertigbekomme,

Raaga[/quote]

[Kerstin]

von Kerstin:

Bei Röcken mit mehr Bahnen, vor allem bei Vierbahnenröcken, sind diese verkürzten Reihen jedoch zwingend erforderlich, denn da verlaufen zumindest einige Nähte eben nicht mehr über die längere Hüftstrecke an der Körperseite, sondern mittig, und dann sieht es bescheiden aus, wenn eben diese Nahtlinie länger ist als der Rest der Rockbahn.

Wird dann außen mehr gestrickt? Und direkt nach dem Saum?

Nein, es wird unten eine Art Rundung eingestrickt, damit die gedachte senkrechte Linie, die die Rockbahn halbieren würde, genau so lang wird wie die Seitennähte:


Links eine Rockbahn ohne verkürzte Reihen, man kann sich vorstellen, dass es an den Nähten zipfelt, weil die Nahtkanten länger sind als die Mittelsenkrechte. Rechts dieselbe Rockbahn, an die unten eine Rundung angefügt ist, damit die Mittelsenkrechte genau so lang wird wie die Seitenkanten. Die Zeichnung ist nicht maßstabsgetreu, mir geht es nur darum, das Prinzip zu zeigen.

Zahlreiche Grüße
Kerstin

[AndreaL]

Hallo Ingeborg und Kerstin,

aaaaaaaaaaaaah, jetzt verstehe ich besser, was ihr mit den verkürzten Reihen erreicht. Bei den Röcken, die ich bisher gestrickt habe, ist das Problem nicht aufgetreten bzw. war beabsichtigt.

[Regis Bothe]

u beachten wäre dabei, die verkürzten Reihen nicht direkt am Anfang zu beginnen, sondern etwa die Saumbreite auszulassen, damit die untere Kante nicht zipfelig wird. (circa 10 - 15 Maschen ab Rand, diese mit Bleistift auf dem Nadelbett markieren, ich vergesse das sonst im Eifer des Gefechts)

Ganz vielen Dank für den Tipp. Eine Markierung auf dem Nadelbett, vielleicht sogar mit buntem Tesa ist eine sehr gute Idee, Super!

Bei Zweibahnenröcken, die nur wenig ausgestellt sind, sind verkürzte Reihen unten am Saum fast nie nötig, weil die etwas längeren Nahtseiten (Pythagoras grüßt Ingeborg Wink) sehr schön mit der etwas längeren Strecke von der seitlichen Taille über die seitliche Hüfte bis zum seitlichen Saum korrespondieren

Was bitte, hat der alte Grieche mit seinen Dreiecken mit einem Schlauchrock zu tun? Ich bitte um Aufklärung, weil ich gerade auf dem selbigen stehe.

Im Augenblick kämpfe ich mit den Gewichten bei verkürzten Reihen und experimentiere gerade mit Haarklammern, Stricknadeln und Linsenbeutelchen. es ist gar nicht so einfach, eine Beule im Gestrick richtig zu beschweren.

Gruß

Raaga

[ingeborg hansen]

Hallo Raaga
Es soll docH keine Beule werden Oder machst du Dir eine Ferse am Saumrand? Insgesamt 6-8 Reihen mehr in der Mitte genügen schon - natürlich abhängig von der Wolle. Bei dünner Wolle mehr, bei dicker Wolle weniger.

Sockenwolle hat ungefähr 2 cm bei 6-8 Reihen - und das reicht!!! Bei etwa 150 Maschen werden die verkürzten Reihen bis 20 Maschen vor dem Seitlichen Saum gestrickt - die restllichen Maschen entsprechend der zu strickenden Reihen aufgeteilt.

Viele Grüsse
Ingeborg

[Kerstin]

Was bitte, hat der alte Grieche mit seinen Dreiecken mit einem Schlauchrock zu tun? Ich bitte um Aufklärung, weil ich gerade auf dem selbigen stehe.

Hallo Raaga,

im Rock enthalten ist ein rechtwinkliges Dreieck, im Bild rot markiert:


Die Differenz zwischen der langen Kathete und der Hypothenuse des Dreiecks ist die zusätzliche Höhe, die man mit verkürzten Reihen in die Mitte der Rockbahn bringen muss.

Zahlreiche Grüße
Kerstin

[Regis Bothe]

Es soll docH keine Beule werden Laughing

Insgesamt 6-8 Reihen mehr in der Mitte genügen schon - natürlich abhängig von der Wolle. Bei dünner Wolle mehr, bei dicker Wolle weniger.

Sockenwolle hat ungefähr 2 cm bei 6-8 Reihen - und das reicht!!! Bei etwa 150 Maschen werden die verkürzten Reihen bis 20 Maschen vor dem Seitlichen Saum gestrickt - die restllichen Maschen entsprechend der zu strickenden Reihen aufgeteilt.

Du empfiehlst also 4 Dreiecke von ungefähr ja 2 cm Dicke unten überhalb des Saumes, ungefähr auf der Höhe wahrscheinlich, wo eine Näherin die Abnäher konstruieren würde? Diese Dreiecke wären dann die roten Dreiecke auf dem Bild von Kerstin, etwa 20 Maschen re und links ins Rockinnere verschoben.

Entschuldigung, dass ich nochmal nachhake, aber ich möchte das jetzt verstehen!

gruß

Raaga

[ingeborg hansen]

Hallo
Raaga

Allmählich glaube ich dass Du es nicht verstehst, egal wie wir Dir helfen wollen. Ich gebe es auf!!!

Einen Stoff würde man mit der Schere unten abrunden, genau wie Kerstins Zeichnung es so gut zeigt.

Durch die Verkürzten Reihen entsteht eine schwache Rundung


Viele Grüsse
Ingeborg

[Maja]

Hallo Raaga

Es sind nun schon 3 Seiten über deinen Rock geschrieben worden Ingeborg gibt schon auf.Vielleicht benötigst Du die guten Ratschläge gar nicht wenn Deine Figur superschlank ist, sprich flacher Bauch und Po.Denn dann reicht ein Schlauch ( gerade ) oder eine minimale Schrägung für einen ausgestellten Rock. So habe ich meine Röcke früher, vor 40 Jahren , genäht

Gruß
maja

[Kerstin]

Du empfiehlst also 4 Dreiecke von ungefähr ja 2 cm Dicke unten überhalb des Saumes, ungefähr auf der Höhe wahrscheinlich, wo eine Näherin die Abnäher konstruieren würde? Diese Dreiecke wären dann die roten Dreiecke auf dem Bild von Kerstin, etwa 20 Maschen re und links ins Rockinnere verschoben.
Entschuldigung, dass ich nochmal nachhake, aber ich möchte das jetzt verstehen!

Hallo Raaga,

das rechtwinklige Dreieck dient nur der Verdeutlichung und als Konstruktionshilfe. Mit seiner Hilfe kann man berechnen, wieviele verkürzte Reihen man im mittleren Bereich für die Rundung braucht. Was tatsächlich gestrickt werden muss, ist die Rundung, die ich in der Nachricht vom 4. Februar, 21:22 gezeigt habe. Und die strickt man in verkürzten Reihen. Die Rockbahnen selbst werden von unten nach oben gestrickt und bekommen zusätzlich natürlich die Abnahmen an den Seitennähten.

Ich habe das Dreieck mal mit Buchstaben versehen, jeder Buchstabe bezeichnet eine der Seiten.


a: Kurze Kathete, halber Unterschied zwischen unterer und oberer Weite der Rockbahn. Dieses Maß legt man fest, wenn man entscheidet, wie weit der Rock am Saum werden soll, verglichen mit der Weite oben am Bund.
b: Lange Kathete, eigentlich Höhe des Gestricks. Dieses Maß legt man mit der Rocklänge fest.
c: Hypothenuse, Länge der Seitennaht. Ist zwangsläufig ein wenig länger als die eigentliche Höhe.

Nun soll die Mitte der Rockbahn genau so lang werden wie die Seitennaht, damit die Seitennaht nicht zipfelt. Diese "Verlängerung" kann man mit dem Satz des Pythagoras berechnen. Es ist, wie ich schon schrieb, die Differenz zwischen den Seiten b und c.
a kennt man, weil man weiß, wieviel weiter der Rock unten sein soll als oben.
b kennt man, weil man weiß, wie hoch das Gestrick werden soll.
c kennt man zunächst nicht, aber man kann es mit dem Pythagoras-Satz berechnen, wenn man die anderen beiden Werte kennt.

Pythagoras: a² + b² = c², also:
zusätzliche Weite ins Quadrat plus Höhe ins Quadrat, und aus dieser Summe die Wurzel ergibt die Länge der Seitennaht. Von dieser Länge zieht man die Höhe wieder ab und hat nun die Zentimeterzahl, die man zusätzlich hineinbringen muss. Man rechnet sie in Reihen um und strickt über diese Reihenzahl verkürzt, wobei an den Rändern Maschen in Ruhestellung gebracht werden. Der Rock wird dabei von unten nach oben gestrickt.

Beispiel: 4-Bahnen-Rock, Rockbahn soll 60 cm hoch (Strecke b) werden, oben 96 cm (damit er gut über die Hüften geht), unten 148 cm. Rockbahnbreite oben also 96 : 4 = 24, Rockbahnbreite unten 148 : 4 = 37 cm. Halbe Differenz, Strecke a im Dreieck, ist also 37 - 24 = 13 cm.
13² + 60² = 169 + 3600 = 3769, Wurzel aus 3769 = 61,4. Die Seitennaht ist also 61,4 cm lang. Der Unterschied zwischen Seitennaht und Höhe beträgt somit 61,4 minus 60 = 1,4 cm. Das rechnet man um in Reihen. Bei einer Sockenwolle-Maschenprobe könnten es ungefähr 6 Reihen sein, das ergibt 3 Verkürzungen, weil man auf jeder Seite nur in jeder 2. Reihe verkürzen kann.
Hilft Dir das ein wenig?

Zahlreiche Grüße
Kerstin

[Regis Bothe]

Danke! das war jetzt so genau erklärt, dass ich es verstanden habe. Vielen Dank für diene Mühe. Nur für den Fall, dass jemand ähnlich wie ich das ganze nachverfolgen will: ein kleiner Tippfehler hat sich bei Pythagoras eingeschlichen: es muss 60 zum Quadrat sein, dann stimmt es mit b=60 und dem Ergebnis überein.

Ich hoffe, ich habe euch nicht genervt! das wollte ich wirklich nicht. Ich habe nur von Schnittkonstruktion keinen blassen Schimmer und eine Menge von euch gelernt.

Gruß

Raaga

[frieda]

Ach Quatsch, jeder kann ja mal eben auf dem Schlauch stehen. Und der nächste mit dem Problem kann dann gleich hier nachlesen, das hat doch auch was Gutes.

Grüßlis,

frieda

[Kerstin]

Hallo Raaga,

danke für die Korrektur, jetzt steht der richtige Wert drin.

Zahlreiche Grüße
Kerstin

[ingeborg hansen]

Hallo Kerstin
Nun habe ich noch eine Frage: Wie kriegst du die "gehobenen kleinen Buchstaben" geschrieben?

( a² + b² = c²).

Geht das nur, wenn man es schon vorher in Word oder einem anderen Textprogramm geschrieben hat - und davon kopiert?

Viele Grüsse
Ingeborg

[Kerstin]

Hallo Ingeborg,

auf der deutschen PC-Tastatur funktionieren die hochgestellten Zeichen ² und ³ mit gedrückter alt-gr-Taste und den Zifferntasten 2 und 3.
Man kann sie aber auch über den Ziffernblock hervorbringen, dann ist es
alt-0178 und alt-0179.

Höhere hochgestellte Ziffern bzw. mehrstellige hochgestellte Zahlen sieht der ASCII-Zeichensatz leider nicht vor, da würde man sich dann mit a^4 oder a**4 behelfen.
In HTML-Texten gibt es zusätzlich das tag-Paar  zum Hochstellen beliebiger Zeichen.

Zahlreiche Grüße
Kerstin

[ingeborg hansen]

Hallo Kerstin

Dankeschön - ich habe leider eine MAC - Tastatur - darum verhaue ich mich leider auch so oft. Die Tasten liegen etwas anders als auf "normalen" Tastaturen - auch etwas anders im Verhältnis zueinander. Aber das Design sieht gut aus

Viele Grüsse
Ingeborg